Čtvrtek, 25 Srpen 2011 10:46

Podle koaliční smlouvy nesmí vláda předat Poslanecké sněmovně normu, kterou nepodpořila aspoň polovina ministrů každé koaliční strany. Je tedy ve jménu boje o odvolání Ladislava Bátory ohrožena daňová reforma schválená bez ministrů TOP 09? Snaží se TOP 09 vyvolat předčasné volby a přebrat část voličů ODS? Zaslouží si boj bratří Mašínů ocenění Zlatou lípou? A kdy se nemocní dočkají legalizace léčby konopím? Předsedkyně Poslanecké sněmovny Miroslava Němcová z ODS odpovídala ve středečních Dvaceti minutách Radiožurnálu. Přepis pořadu naleznete uvnitř článku.

Moderátor (Štěpánka Čechová):

Neúčast ministrů TOP 09 na jednání vlády označil premiér za neomluvenou a neomluvitelnou. Nemůže také z hlediska koaliční smlouvy narušit proces schvalování daňové reformy? Je kauza Bátora jen záminkou k vyhlášení boje v pravici o přerozdělení voličů? Mají dostat bratři Mašínové nejvyšší vojenský řád? A kdy se u nás začne legálně léčit marihuanou? Pozvání přijala předsedkyně Poslanecké sněmovny, první místopředsedkyně ODS Miroslava Němcová. Vítejte u nás.

Miroslava Němcová, předsedkyně Poslanecké sněmovny a 1. místopředsedkyně ODS:

Pěkné odpoledne.

Moderátor (Štěpánka Čechová):

Koaliční smlouva v bodě číslo 5 říká: "Za koaličně dohodnutý se má takový vládní návrh a takové usnesení vlády, které podpoří alespoň polovina přítomných ministrů z každé koaliční strany." Bod číslo 6 pak dodává: "Smluvní strany se zavazují, že ústavní zákony a vládní návrhy zákonů budou předloženy výlučně jako koaličně dohodnuté ve smyslu bodu číslo 5." Tedy daňovou reformu schválila vláda zcela bez ministrů TOP 09, ještě není tedy koaličně dohodnutá a předložitelná sněmovně?

Miroslava Němcová, předsedkyně Poslanecké sněmovny a 1. místopředsedkyně ODS:

V tomto slova smyslu určitě koaličně dohodnutá není, tedy na vládě odhlasovaná bych řekla. To, že se před tím o ní vedla jednání, že byly ty její základní principy známy, že se potom dohadovaly ty jemnosti, takže už tam šel připravený materiál, na kterém koaliční shoda byla, to určitě platí, ale podle mého názoru je chybou, že ministři TOP 09 nebyli u toho finálního hlasování ve vládě.

Moderátor (Štěpánka Čechová):

Bude se tedy na základě smlouvy muset podle vás daňová reforma na vládě schvalovat ještě jednou až se dostaví ministři TOP 09?

Miroslava Němcová, předsedkyně Poslanecké sněmovny a 1. místopředsedkyně ODS:

Já si myslím, že ne, že jednací řád vlády hovoří o tom, koaliční smlouva je jedna věc, která počítá s tím, že koaliční partneři budou dodržovat svá vnitřní dohodnutá pravidla a potom je jednací řád vlády, který říká, v jakém případě je vládní návrh zákona odhlasován legitimně vládou a může jít do Poslanecké sněmovny, což se samozřejmě stalo.

Moderátor (Štěpánka Čechová):

Jestliže podle smlouvy se to schvalování, koaliční dohodnutí, jak hovoří smlouva, stává podmínkou pro to, aby šel jakýkoli závazný zákon do sněmovny... Tak k tomu přece nedošlo.

Miroslava Němcová, předsedkyně Poslanecké sněmovny a 1. místopředsedkyně ODS:

Došlo podle jednacího řádu vlády, to je jiný předpis. Zákon, který stanoví, kdy návrh zákona, který vláda projednává, kolik hlasů musí získat celkem z celkového počtu ministrů, aby se mohl dostat do sněmovny. Tato podmínka splněna byla. Ta vnitrokoaliční - opakuji, že shoda na základních principech i na finálním znění, protože se schází k tomu ty jednotlivé poslanecké kluby, vyjednává se o všech textech, než potom je ta shoda taková, aby ta vláda mohla to odhlasovat, to je jiná věc. Čili koaličně bych řekla, ten návrh, základní principy, všechno dojednáno bylo, ale hlasování ve vládě se bohužel ministři za TOP 09 nezúčastnili. A znovu říkám, myslím si, že je to chyba.

Moderátor (Štěpánka Čechová):

Takže co teď s tím? Samozřejmě zákon je nadřazen pravděpodobně koaliční dohodě, ale jak se k tomu tedy postavíte ve sněmovně, když vše neproběhlo v souladu s koaliční smlouvou?

Miroslava Němcová, předsedkyně Poslanecké sněmovny a 1. místopředsedkyně ODS:

Sněmovna nemůže posuzovat, zda proběhlo nebo neproběhlo vše v souladu s koaliční smlouvou. Sněmovna musí posuzovat, zda zákon byl legálně přijat na vládě, což se stalo, vláda ho poslala do sněmovny se stanoveném termínu, tyhle atributy tedy splněny byly. Sněmovně nenáleží to, aby hodnotila, zda koalice je více nebo méně rozhádaná, zda plní své vnitřní dohody nebo ne, protože v takovém případě by pravděpodobně sněmovna málokdy cokoli projednala, protože v koalici jsou pořád nějaké vnitřní spory. Ale nechci to bagatelizovat, považuji to za vážnou chybu spolupráce uvnitř koalice a myslím si, že je to ku škodě celé koalice.

Moderátor (Štěpánka Čechová):

Lze očekávat, že vám to vmete opozice do tváře, že se neřídíte ani vlastní koaliční smlouvou?

Miroslava Němcová, předsedkyně Poslanecké sněmovny a 1. místopředsedkyně ODS:

Jistě, že opozice... Tímhle jsme jí nahráli, primárně čeká na každou chybu svých konkurentů, jakmile se vládní koalice dopustí chyby, tak opozice na ní bezpochyby musí reagovat.

Moderátor (Štěpánka Čechová):

A jakou reakci tedy čekáte?

Miroslava Němcová, předsedkyně Poslanecké sněmovny a 1. místopředsedkyně ODS:

Já nevím, samozřejmě může jich být několik. Mohou svolávat tiskové konference, ve kterých budou upozorňovat na tuto chybu nebo mohou jít o krok dál, tedy mohou chtít ve sněmovně projednávat to, v jakém stavu je koalice a tento konkrétní bod si vzít jako ten, na kterém to budou demonstrovat. Mohou jít ještě o krok dál a svolat mimořádnou schůzi sněmovny k této věci. To je věcí taktiky opozice, co kdy zvolí a jaký nástroj použije.

Moderátor (Štěpánka Čechová):

Každopádně je to způsob, jak napadnout daňovou reformu a sama koalice tento nástroj boje opozici dala do ruky.

Miroslava Němcová, předsedkyně Poslanecké sněmovny a 1. místopředsedkyně ODS:

Že jsme si to neusnadnili, o tom nemůže být ani na vteřinu sporu. Já si myslím, že pokud jde o její vnitřní parametry, o to jak má vypadat, jsme schopni obhájit. Samozřejmě forma se nám bude obhajovat hůře.

Moderátor (Štěpánka Čechová):

Všichni vědí, že ministři za TOP 09 svojí nepřítomností na vládě protestují proti setrvání pana Bátory na ministerstvu školství, celý problém pana Bátory označují mnozí za problém zástupný, jak to vnímáte vy?

Miroslava Němcová, předsedkyně Poslanecké sněmovny a 1. místopředsedkyně ODS:

Do jisté míry si myslím, že tomu tak je, protože - a teď první, co musím říct, je, že nesouhlasím s tím, jak pan Bátora vystupoval. Jeho vyjádření na adresu místopředsedy vlády nebyla v pořádku a absolutně už pro toto vyjádření by ho měl ministr okamžitě propustit ze svých služeb. Já, kdyby takový úředník na půdě sněmovny si takhle počínal, tak bych chtěla, aby odešel. To je první věc, kterou chci říct. Čili ho neobhajuji...

Moderátor (Štěpánka Čechová):

Přestože je zde argument jeho zastánců, že těchto vyjádření názorů se dopustil na svých soukromých facebookových stránkách?

Miroslava Němcová, předsedkyně Poslanecké sněmovny a 1. místopředsedkyně ODS:

Ano, to je pravda, že to byly soukromé facebookové stránky, nicméně to je ta zrada Facebooku. Možná, že je teď dobré připomenout, s jak nebezpečnou hračkou si všichni zahráváme, když si myslíme, že je to buď soukromý zdroj, který je zcela soukromý a že do něj nikdo nemá co koukat, protože všichni budou respektovat, že to je soukromý zdroj, tak jako dřív se ve slušných poměrech nečetly dopisy, které někomu přišly, tak by se neměly číst tyhle soukromé zdroje, ale ukazuje se, že se čtou a že cokoli se tam objeví, byť to bylo v rámci diskuse, se proti tomu člověku obrátí. Já myslím, že tady platí ještě jedna věc, jestliže ten úředník do takové míry podlomí důvěryhodnost svého šéfa, tedy ministra, dostane vládu do tak nepříjemné situace, tak už to je důvod, proč by měl odejít, ale druhou věc, kterou chci říct, že si nemyslím, že to mělo dojít tak daleko, tudíž že má řešit premiér spolu s předsedou TOP 09 Schwarzenbergem jednoho státního úředníka, to je strašná ztráta času.

Moderátor (Štěpánka Čechová):

Došlo by to tak daleko, kdyby premiér měl dostatečně silný hlas a prostě lidově řečeno praštil do stolu a řekl: Podívejte se, vážení páni ministři, vy půjdete na jednání vlády, neboť je to vaše povinnost a vážený pane ministře školství, vy si vyřešte problém Bátora tak, aby to nerozkládalo koalici?

Miroslava Němcová, předsedkyně Poslanecké sněmovny a 1. místopředsedkyně ODS:

Kdyby to takhle snadno fungovalo, kdyby na to bouchnutí do stolu, asi jsme to každý zažili někdy ve svém životě, i v práci si chceme bouchnout do stolu a říct: Dost, a teď to bude jinak. Ale ono to nezafunguje, protože i ten partner by musel být schopen na to bouchnutí...

Moderátor (Štěpánka Čechová):

Proč to nezafunguje, je to málo silná pozice premiéra? Je to zároveň předseda nejsilnější koaliční strany.

Miroslava Němcová, předsedkyně Poslanecké sněmovny a 1. místopředsedkyně ODS:

To jistě je, pak je na místě, aby ministři za TOP 09 podle mého názoru si uvědomili, že oni jsou členové vlády a jejich povinností je tam chodit. Oni nemají čekat na to, jestli premiér bouchá nebo nebouchá do stolu.

Moderátor (Štěpánka Čechová):

Ale když budou mít silného šéfa, tak si to možná ani nedovolí.

Miroslava Němcová, předsedkyně Poslanecké sněmovny a 1. místopředsedkyně ODS:

Já nevím, já tohle považuji za iracionální chování. To není o tom, jestli je silný šéf nebo jaký. Čtu pořád dohady o tom, jestli je dostatečně silný šéf a kdyby více bouchal do stolu. Já myslím, že prospívá celkové kultuře i politiky, když se méně bouchá do stolu a když si jsou všichni vědomi toho, co je jejich povinnost a ne pro marginální nebo teď jsem to možná přehnala, ale pro takovou záležitost plýtvat časem, který je nenahraditelný. Otázky, které budeme řešit v krátké době, budou úplně jiného typu a tenhle čas nám bude chybět.

Moderátor (Štěpánka Čechová):

Vy hovoříte o tom, co prospívá všeobecné politické kultuře, myslíte si, že na to ještě někdo další bere ohled? Prospívá to třeba také preferencím ODS u voličů?

Miroslava Němcová, předsedkyně Poslanecké sněmovny a 1. místopředsedkyně ODS:

Já jsem 100 % přesvědčená, že se vyplatí být slušný, korektní, držet dohodnutá pravidla. Chvíli to může vypadat, jako že jste slabý, když ten váš partner si tam dělá a hraje si svůj vlastní zájem. My přesně nevíme jaký, ale dlouhodobě jsem přesvědčena, že se má a vyplácí být solidní.

Moderátor (Štěpánka Čechová):

A za co je tedy pan Bátora zástupný problém, pojmenujme to?

Miroslava Němcová, předsedkyně Poslanecké sněmovny a 1. místopředsedkyně ODS:

Přemýšlím nad tím a moc si s tím rady nevím, protože se mi zdá, že to je velmi málo. Ano, rozumím tomu, že mně se nelíbí vyjádření pana Bátory, urazil předsedu Schwarzenberga. Na to reaguje TOP 09, že uražen je jejich předseda, oni se proti tomu takhle staví, ale zdá se mi to málo na vytvoření takového klimatu nedělnosti vlády. Tak zda tím zástupným problémem jsou nějaké napjatější vztahy mezi TOP 09 a VV a ventilovaly se tímto způsobem nebo zda je tam něco dalšího, a já bych se pak dopustila spekulací, protože nevidím do hlavy tomu...

Moderátor (Štěpánka Čechová):

Já vám s tím pomohu, komentátor Práva Alexandr Mitrofanov se domnívá, že pravice je ve válce o novou dělbu moci. Cituji: "Začal proces, na jehož konci si pravicové voliče rozdělí 2 politické strany jako nyní, jenže v jiném složení." Pan Mitrofanov tím míní TOP 09 a "partu VV plus Hrad". "Kam však s ODS?" ptá se Mitrofanov: "Podle tohoto scénáře do čeledníku." Může jít o takový boj?

Miroslava Němcová, předsedkyně Poslanecké sněmovny a 1. místopředsedkyně ODS:

Pan Mitrofanov jistě vymýšlí nějaké varianty možného dění, ale já v tomhle naprosto nesouhlasím. O tom, že by ODS byla na ústupu vůbec nic nesvědčí. To, že podle našeho interního průzkumu, který jsme dělali na 3 500 obyvatelích vychází, že máme stejný počet procent, jako jsme měli ve volbách před rokem, přestože ta vláda nedělá populární věci obsahové a po formální stránce nemohla nasbírat příliš mnoho kladných bodů. To bohužel je pravda. To neznamená, že ODS odchází ze scény. Představa - teď je to hrozně lákavé vytvářet spekulace o tom, kam se pan prezident vrtne, jaká skupina kolem Hradu, já to strašně nemám ráda a myslím si, že tady střílí pan Mitrofanov úplně vedle.

Moderátor (Štěpánka Čechová):

Je tady také dotaz posluchače, proč když už jsme u pozice a vlivů na voliče, ptá se Josef Konopka: "Co říkáte na dovolenou starosty za ODS Milana Richtera z Prahy 10 v sídle milionáře Marka Duspivy spolu s lobbisty Romanem Janouškem a Tomášem Hrdličkou." Odlétali spolu na Korfu, předpokládám, že o tom víte.

Miroslava Němcová, předsedkyně Poslanecké sněmovny a 1. místopředsedkyně ODS:

Já jsem to někde četla nebo v TV to běželo jako informace, moc detailně jsem se tím nezabývala. Říkám na to to, že pan Richter pokud si zaplatil tu dovolenou, tak má právo se stýkat, s kým chce. Asi těžko můžu říct, že je lepší, jestli jede s tím nebo s jiným. Na druhou stranu je pravda, že člověk který je veřejně činný ve veřejné službě, je ve funkci komunální či parlamentní či na hejtmanství, tak je pod jinou perspektivou, jinak sledovaný. Dbá se na to, aby všechna ta varování, že patří do nějaké vlivové skupiny a tím pádem jede na dovolenou, tak vznikají spekulace, jestli to nebude mít vliv na nějaké jeho další rozhodování. Ty spekulace potom padají více na živnou půdu, když jde o takto postaveného člověka. To je můj komentář k tomu, kdyby si to mohl rozmyslet a nezavdávat příčiny k takovým situacím, tak by to bylo lepší.

Moderátor (Štěpánka Čechová):

Mohl by jezdit na dovolenou s někým jiným než s lobbisty?

Miroslava Němcová, předsedkyně Poslanecké sněmovny a 1. místopředsedkyně ODS:

To jistě.

Moderátor (Štěpánka Čechová):

Další dotaz, Jan Svoboda: "Proč ODS podporuje politiku proti drobným podnikatelům, copak neví kolik drobných jídelen a hospod zkrachuje v důsledku konce zvýhodnění stravenek?" Tady posluchač naráží na tu schválenou byť ne koaličně dohodnutou daňovou reformu a daňové zvýhodnění stravenek. Proč?

Miroslava Němcová, předsedkyně Poslanecké sněmovny a 1. místopředsedkyně ODS:

Musím zopakovat, že ODS považuje drobné živnostníky, podnikatele za klíčové a snažíme se jim opravdu život neztěžovat. Proto i debata o stravenkách uzavřena není a ještě se k ní budeme vracet.

Moderátor (Štěpánka Čechová):

Neboli vy můžete i podpořit poslance VV, kteří už dali na vědomí, že budou žádat ve sněmovně jednání o stravenkách a budou trvat na tom, aby zvýhodnění stravenek zůstalo?

Miroslava Němcová, předsedkyně Poslanecké sněmovny a 1. místopředsedkyně ODS:

Ano, v tomto můžu podpořit i tu jejich snahu, my jsme jako vedení ODS na toto téma bavili, budeme chtít otevřít ještě toto téma na jednání sněmovny s tím cílem, aby se na stravenky nesáhlo, když to řeknu jednoduše.

Moderátor (Štěpánka Čechová):

Bratry Josefa a Ctirada Mašínovy považuje podle průzkumu agentury SC&C za hrdiny jen 15 % Čechů, řadíte se k nim?

Miroslava Němcová, předsedkyně Poslanecké sněmovny a 1. místopředsedkyně ODS:

Řadím se k nim a to proto, že jakkoli chápu některé hlasy, že zabili nevinné lidi při svém útěku z tehdejšího už komunistického státu, tak přece všem nám je jasné, že doba komunismu nebyla dobou tolerantní, demokratické mírumilovné společnosti, že to byla totalitní společnost, která potírala jakoukoli individualitu člověka, o svobodě nemohla být ani řeč, ani o svobodě myšlení, podnikání, rozhodování pomyšlení. Byl přijat zákon o tom, jak byl protispolečenský komunistický režim a o jeho protiprávnosti. Jestliže existuje zákon, který platí a hovoří o tom, že tento režim byl protiprávní, tak dostat se z tohoto protiprávního režimu, jakkoli za nimi zůstala krev a neštěstí, já vím dobře, že to byla cena za svobodu, kterou oni cítili jako nejvyšší hodnotu. Já se řadím k těm 15 %.

Moderátor (Štěpánka Čechová):

Neboli řád Zlaté lípy jednoznačně ano?

Miroslava Němcová, předsedkyně Poslanecké sněmovny a 1. místopředsedkyně ODS:

Ano.

Moderátor (Štěpánka Čechová):

Pojďme k tomu zákonu, který by měl umožnit léčbu těžce nemocných pacientů konopím. Vy jste slíbila, že ho předložíte do konce září, stihnete to?

Miroslava Němcová, předsedkyně Poslanecké sněmovny a 1. místopředsedkyně ODS:

Zatím to vypadá, že by to mohlo klapnout, protože já jsem se sešla nejprve s odborníky. Ona už polovina práce je hotová, my nezačínáme na zelené louce. Na parlamentní půdě bohužel před volbami v minulém volebním období byl obsáhlý odborný seminář, který už vytyčil to, co je potřeba v případné změně zákona udělat, aby léčba konopím, tedy využití konopí pro léčebné účely mohlo platit. Tak tam už víme co a jak a byla vytvořena skupina, se kterou potřebujeme doladit komparaci v zemích, kde již využívají konopí pro léčebné účely - Rakousko, Izrael, Kanada, USA, tuším, že je tam i Francie, takže se z části ty věci, které potřebujeme u nás upravit, opsat. Teď jenom jsem zadala naší badatelské skupině, aby za ten rok došlo k nějakým posunům, tak aby zpřesnili to, jak úpravy v jednotlivých zemích vypadají a v podstatě odborná skupina bude schopna připravit novelu zákona tak, aby byla třeba do konce září. To si myslím, že stihneme. Otázka jiná je, že cítím, že k tomu není příliš velká vůle na ministerstvu zdravotnictví, tamní úředníci se zaštiťují tím, že chtějí celý ten zákon o návykových látkách měnit, čili teď ho novelizovat v dílčí etapě je škoda, že si můžeme počkat na celou tu novelu, jenže to je 2 roky.

Moderátor (Štěpánka Čechová):

A na argument, že ti trpící pacienti čekají s odpuštěním jak na smilování na legalizaci léčby marihuanou, oni neslyší?

Miroslava Němcová, předsedkyně Poslanecké sněmovny a 1. místopředsedkyně ODS:

Já doufám, že na ně uslyší. Zatím se mi nezdálo, že na ně slyší, ale snad každý vzhledem k tomu, že tato léčba může pomoci lidem, kteří trpí rakovinou, Alzheimerovou, Parkinsonovou chorobou a řadou dalších bolestivých onemocnění, tak každý, kdo by chtěl oponovat tomu zavedení do možných léků, tak se musí postavit před toho trpícího člověka a říct mu: vydrž ještě 2 roky a my se mezitím zkusíme domluvit. To pro mě není.

Moderátor (Štěpánka Čechová):

Kdy by to tedy mohlo být, pokud se podaří překonat tuhle bariéru?

Miroslava Němcová, předsedkyně Poslanecké sněmovny a 1. místopředsedkyně ODS:

Pokud by se to podařilo překonat, tak nejrychlejší možný termín, kdy by vstoupila ta novela v platnost, a do konce roku by mohla být přijata. Já si beru na starost obejít všechny předsedy poslaneckých klubů, domluvit se s nimi na co možná nejkratší parlamentní cestu, aby se tomu nikdo nestavěl a přizvat je k tomu, abychom se na tom podíleli společně. Do konce roku by tedy mohla být sněmovnou projednána. Pak se chvíli budou tipovat pěstitelé, kontrola státu nad tím, kdo bude smět pěstovat a za jakých podmínek, ale v podstatě by to během půl roku, 7, 8 měsíců mohlo být, což vím, že není úplně to nejkrásnější, ale je to lepší než 2 roky.

Moderátor (Štěpánka Čechová):

Lidové noviny zjistily, že 55 % Čechů chce, aby Václav Klaus zůstal po konci prezidentského období v politice, 28 % by ho vidělo jako kandidáta přímé volby, co vy? Zvažujete možnost zkusit stát se v roce 2013 v případě přímé volby první českou prezidentkou?

Miroslava Němcová, předsedkyně Poslanecké sněmovny a 1. místopředsedkyně ODS:

Několikrát už jsem na tuto otázku odpovídala. Nejprve kdo to bude muset řešit, je samotná ODS, aby rozhodla, kterého kandidáta vyšle. Že to zvažuji, jsem říkala, ale dál se to nikam neposunulo.

Moderátor (Štěpánka Čechová):

Zvažujete to i v případě přímé i nepřímé volby?

Miroslava Němcová, předsedkyně Poslanecké sněmovny a 1. místopředsedkyně ODS:

Ano, v obou případech, protože si myslím, že si člověk nemá vybírat. Buď cítí, že do té soutěže chce jít a nemůže si vybírat, že výhodnější pro něj bude přímá nebo nepřímá volba.

Moderátor (Štěpánka Čechová):

Z hlediska politiky myslíte si, že budeme v roce 2013 prezidenta volit přímo?

Miroslava Němcová, předsedkyně Poslanecké sněmovny a 1. místopředsedkyně ODS:

Je to taková otázka, která se vždycky přehoupne - chvíli ano, chvíli ne. Teď zrovna to vypadá, že ano, ale že bych si tím byla 100 % jistá, to nejsem.

Moderátor (Štěpánka Čechová):

Děkuji, na shledanou.

zdroj: webové stránky ODS