Středa, 01 Červen 2011 12:36

Rozhovor s Miroslavou Němcovou, předsedkyní PSP ČR a 1. místopředsedkyní ODS - nejen na téma narovnání vztahu státu a církví, ale také o situaci v ODS a postupu prací na reformách

31.5.2011  18:00 Impulsy Václava Moravce - přepis pořadu
 
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Lídry stran současné české vládní koalice čeká další bouřlivá schůzka. Už návrh tématu k diskusi může zadrhnout očekávané středeční jednání špiček vládní koalice. Občanští demokraté chtějí dokončit diskusi o reformách, teprve potom se má mluvit o případné rekonstrukci kabinetu.

Petr NEČAS, premiér /ODS/
--------------------
Výkonná rada konstatuje, že pro Občanskou demokratickou stranu je prioritou uskutečňovat vládní reformní program zakotvený v koaliční smlouvě. Debatu o personálním složení vlády není možné předřazovat před shodu na klíčových reformách.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Vysvětlil v pondělí po jednání výkonné rady občanských demokratů předseda strany, premiér České republiky Petr Nečas. Věci veřejné mají ale jiný názor. S odkazem na slib premiéra Petra Nečase trvají na tom, že je nutné řešit i personální problematiku. Nejen o tom bude řeč v následujících minutách, hostem dnešních Impulsů je předsedkyně Poslanecké sněmovny Parlamentu České republiky a první místopředsedkyně občanských demokratů Miroslava Němcová. Děkuji, že jste po čase přijala mé pozvání, vítejte v Rádiu Impuls, dobrý den.

Miroslava NĚMCOVÁ, předsedkyně Poslanecké sněmovny /ODS/, 1. místopředsedkyně ODS
--------------------
Děkuji za pozvání, příjemné pozdní odpoledne.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Připomínám, že naši posluchači se mohou ptát na čísle 774999888. Máte-li jakoukoliv otázku na předsedkyně Poslanecké sněmovny a první místopředsedkyni ODS Miroslavu Němcovou, stačí, když ji pošlete k nám sem do Rádia Impuls, ještě jednou číslo pro vaše otázky ve formě SMS zpráv 774999888. Paní předsedkyně, když jste se před necelým rokem ujímala pozice šéfky dolní komory českého parlamentu, tak jste chtěla podle svých slov, citujme: "Přispět k lepší pověsti Poslanecké sněmovny v očích veřejnosti," konec citátu. S čím se vám po roce nepodařilo hnout?

Miroslava NĚMCOVÁ, předsedkyně Poslanecké sněmovny /ODS/, 1. místopředsedkyně ODS
--------------------
Tak musím říci, že hned v úvodu jsem měla představu, že to půjde všechno rychleji a snadněji a opírala jsem tuto představu o fakt, že došlo k mimořádné obměně v poslaneckých lavicích. Ze 200 poslanců přišlo 114 nováčků, takže já jsem se spoléhala na to, že takové ty staré nešvary, ty osobní útoky, to, co převažovalo v Poslanecké sněmovně v poslední době, že je šance, aby se změnilo ve věcnou rozpravu, která samozřejmě může být někdy vyhrocená a jde-li o velké citlivé politické věci, tak vždycky bude v každém svobodném demokratickém parlamentu na světě, je někdy vypjatá debata. Ale myslela jsem si, že to bude spíše takováhle debata o těch otázkách, které nás tíží, jak je máme řešit a v jakém horizontu, než to, že se budeme dostávat, zakousneme se zase do sebe dva, kteří si tam budou vyčítat nevím, co všechno. Tak v tomto ohledu jsem trochu zklamaná.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Po roce zklamané naděje Miroslavy Němcové?

Miroslava NĚMCOVÁ, předsedkyně Poslanecké sněmovny /ODS/, 1. místopředsedkyně ODS
--------------------
Ne, neřekla bych, že to je úplné zklamání ve smyslu dávám od toho ruce pryč, už není co bych, nenacházím sílu něco dál dělat. Spíše sama sebe přesvědčuji, že je to běh na delší trať a že asi ta obměna a ta změna bude chvilku déle trvat.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Z toho, jak dostáváte reakce od svých voličů, kdo nebo co podle vás nejvíc poškozuje pověst Poslanecké sněmovny v očích veřejnosti?

Miroslava NĚMCOVÁ, předsedkyně Poslanecké sněmovny /ODS/, 1. místopředsedkyně ODS
--------------------
Já myslím, že je takový standardní dlouhodobý povzdech nad právě těmi vleklými nekonečnými hádkami a dohadováním se tam a já to někdy se snažím vysvětlovat a přiznávám, že ne moc se mi to daří, že to je něco, co k Parlamentu patří, že tam se setkávají ty názorové proudy těch reprezentantů, které si lidé zvolí a že odleva doprava je těžké najít shodu na všem, že od toho tam jsme, abychom si to lidově řečeno vyříkávali a že tedy to hledání toho řešení, že je komplikované a že jakási míra vzrušení k tomu Parlamentu vždycky patří.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
To je tak těžké vysvětlit veřejnosti? Když se lidé mohou podívat na zasedání britského parlamentu, tak je to v mnoha ohledech ještě bouřlivější.

Miroslava NĚMCOVÁ, předsedkyně Poslanecké sněmovny /ODS/, 1. místopředsedkyně ODS
--------------------
Jo, ale já mám pocit, že se takhle nechtějí rozhlížet po těch ostatních parlamentech, že je zajímá ten jejich a chtějí, abychom se chovali nějak víc, co odpovídá jejich představě o jejich reprezentantech. Jestli můžu říct jednu zajímavost, tak abych měla nějaký pádnější argument pro tyto debaty, abychom z toho nevyčnívali jenom jako my takoví ti spuštěnci, kteří už opravdu neví, co se sluší a patří, tak jsem se dívala do minulosti, našla jsem takovou brožurku z roku 1916, tedy o našich poslancích ve vídeňském parlamentu, tedy o poslancích, kteří byli z okruhu Tomáše Garriqua Masaryka a ostatních a ta brožurka, teď to nebudu citovat úplně přesně, ale jedna věta tam zní: Neměli jsme v minulosti poslanců více mělkých, prázdných a poživačných, než máme dnes. Copak jejich ženy smějí vědět, co oni ve Vídni snědí a vypijí? Tramvaj musí zastavit ráno, neb na ulici leží český poslanec. Tak to je ukázka toho…

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Že časy se nemění?

Miroslava NĚMCOVÁ, předsedkyně Poslanecké sněmovny /ODS/, 1. místopředsedkyně ODS
--------------------
Časy se tolik nemění.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Myslel jsem, že řeknete, že je velmi obtížné veřejnosti vysvětlit třeba platy, protože Poslanecká sněmovna se čas od času dostává na přední stránky novin právě kvůli platům. Teď naposledy opět, šlo o myšlenku poslance, předsedy sněmovního rozpočtového výboru Pavla Suchánka z vaší politické strany, tedy z ODS, na zvýšení poslaneckých platů a změn v systému náhrad. Tady jsou Suchánkova slova:

Pavel SUCHÁNEK, poslanec ODS
--------------------
Jeden poslanec se všemi odvody, které ze zákona musí zaměstnavatel vlastně za nás odvádět, přijde momentálně Sněmovnu na 290 tisíc korun měsíčně. Tam je všechno, tam jsou odvody sociální, zdravotní, daně, jsou tam asistenti, zahraniční cesty, kanceláře, telefony, všechno.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Zaznamenalo před týdnem Rádio Impuls slova poslance, předsedy sněmovního rozpočtového výboru z ODS, Pavla Suchánka. Suchánek přišel s tím, že by hrubý plat poslance mohl být kolem 200 tisíc korun a z něj by se platily veškeré služby. Vy jste k tomu dodala, že jste o této myšlence stranického kolegy a šéfa rozpočtového výboru Poslanecké sněmovny nevěděla. Už jste si o tom s Pavlem Suchánkem popovídali?

Miroslava NĚMCOVÁ, předsedkyně Poslanecké sněmovny /ODS/, 1. místopředsedkyně ODS
--------------------
No nepopovídala, protože na poslaneckém klubu, který byl minulé úterý, tak to já jsem byla na návštěvě v polském Krakově a neměla jsem příležitost se s ním setkat. Ale fakt je, že mě to mrzí, že žádný, ani stínem se neozvalo v předchozích týdnech na poslaneckém klubu, tedy poté, kdy ke konci roku byla změna výpočtu platů poslanců, takže by za těch pět uplynulých měsíců jsme se bavili, že chceme přijít s nějakou novou změnou, která navíc je, bych řekla, taková změna celkově koncepční, úplně jinak počítat ten plat, tak to nebyla, ani jedna věta o tom nezazněla, takže pro mě přišla tato informace z médií, z éteru. Myslím si, že takhle ty informace nemají býti předkládány, že dokud není získáno stanovisko minimálně poslaneckého klubu, potom nechť ta strana, myslí-li si, že je to správné, vhodné, nechť předstoupí tedy před partnery v koalici, potom také před sněmovnu, kde jsou i opoziční strany a vede se o tom řeč. Ale toto je prostě pro mě.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Brala jste to jako podraz?

Miroslava NĚMCOVÁ, předsedkyně Poslanecké sněmovny /ODS/, 1. místopředsedkyně ODS
--------------------
No nechci říct to silné slovo podraz, ale naštvalo mě to, protože vím dobře a vy jste to zmínil v té otázce, že to, co lze obtížně vysvětlit, jsou platy poslanců. Část lidí, která vnímá tu práci a zastupitelskou roli ví, že nějaké ohodnocení solidní k tomu patří, část pozoruje to, co se jim nelíbí a adekvátně tomu říká, na to, co my pozorujeme a jak to tam vypadá, tak nejsme spokojeni, že máte tolik platu. Já nechci nabíhat na nějakou populistickou rovinu, to v žádném případě, ale.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Když odstraníme tu populistickou rovinu, není vlastně chvályhodné, že šéf rozpočtového výboru Sněmovny přišel s tím, že nasčítal, kolik daňové poplatníky stojí jeden poslanec měsíčně, tedy 290 tisíc korun a říká: Pojďme to dát do jedné částky, ať to není tak lidově řečeno rozfrcané, se říká nečesky nehezky, a snižme to na 230 nebo 200 tisíc?

Miroslava NĚMCOVÁ, předsedkyně Poslanecké sněmovny /ODS/, 1. místopředsedkyně ODS
--------------------
Já se nebráním rozhovoru na téma, jak má vypadat plat poslanecký, senátorský, tedy potažmo, protože když jsem nastupovala do Poslanecké sněmovny, tak bylo jasné pravidlo, že plat zastupitelů, senátorů, poslanců se odvíjí od platu ve veřejné sféře trojnásobkem. Po všech těch zmrazováních a tak dále nejsme na trojnásobku, i když mě tyhle hovory moc nebaví, já prostě jsem si vědoma toho, že Česká republika není v kdovíjaké kondici finančního zdraví, že to máme být my, kteří také se k tomu budeme umět nějak postavit, že jsme si na čtyři roky zmrazili platy je fakt, že jsme se rozhodli s plným vědomím, že tedy dojde k té změně, která nakonec znamenala i zdanění náhrad, to je také fakt. Jestli to někomu nedošlo, jestli teď je si posčítal, že ten plat je jiný, tak je to možná pravda, ale to je…

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Myslíte, že proto to dělá i Pavel Suchánek? Upřímně.

Miroslava NĚMCOVÁ, předsedkyně Poslanecké sněmovny /ODS/, 1. místopředsedkyně ODS
--------------------
Já nevím, já jsem s ním fakt nemluvila. Já opravdu nevím co bylo tím impulsem v Rádiu Impuls, co ho přimělo k téhle úvaze, protože si myslím, že to fakt není problém, který by nás teď nějak palčivě trápil.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Poslanec, šéf sněmovního rozpočtového výboru Pavel Suchánek k té obhajobě svého návrhu ještě říká:

Pavel SUCHÁNEK
--------------------
Tak ona je to vlastně jenom idea teďka, že bychom chtěli zjednodušit platy poslanců natolik, aby vlastně ti poslanci zacházeli s těmi penězi sami. Chtěl bych snížit objem peněz, který musí Sněmovna vyplácet na mzdy poslanců včetně odvodů a zjednodušit to tím, že by zde ubyly pracovní síly, které se musí zabývat zbytečně těmi dopravními prostředky a telefony a tak dále. Já bych tu agendu nechal všechnu na poslancích.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Konstatoval v rozhovoru pro Rádio Impuls před týdnem poslanec, šéf sněmovního rozpočtového výboru z ODS Pavel Suchánek. Pokud by předsedkyně Poslanecké sněmovny Miroslava Němcová, host dnešních Impulsů, měla říct svůj názor, předpokládám tedy, že vy se přikláníte k tomu, aby do konce tohoto volebního období se systém výplat poslanců už neměnil?

Miroslava NĚMCOVÁ, předsedkyně Poslanecké sněmovny /ODS/, 1. místopředsedkyně ODS
--------------------
Tak myslím si, že teď na to ta správná doba není, protože nevíme přesně, co se bude dít v ekonomice, nevíme, jak bude vypadat rozpočet, tedy teď předjímat to, že nějakou pevnou částku bude poslanec dostávat bez ohledu na to, se v rozpočtu bude dít, se mi nezdá vhodné.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A ta samotná myšlenka dát ten balík na jednu hromadu, je to asi hodně proti všem populistickým řečem, které se vedou v české společnosti, a říct, podívejte se, stáli jsme vás opravdu 290 tisíc měsíčně, dáme to o 100 tisíc méně, ušetří se síly a podobně, tak stojí ta myšlenka vůbec za úvahu?

Miroslava NĚMCOVÁ, předsedkyně Poslanecké sněmovny /ODS/, 1. místopředsedkyně ODS
--------------------
Ta myšlenka určitě, to já bych ji nevyřazovala z nějaké možnosti, z debaty, nějaké teď přípravné debaty v poslaneckých klubech, názorů na ni, jestli ano, jestli přestoupit na tu koncepční změnu, navrhnout ji tak, aby byla připravena, aby nová reprezentace z nových voleb řekla, dobře, a teď tedy je zde něco připraveno a my se rozhodneme, zda ano nebo ne. Tomu já se nebráním. Jenom nechápu, proč v této době, kdy opravdu já jsem byla ráda, že tu debatu o platech máme za sebou, v žádném případě mě netěší se k ní jakkoliv znovu vracet, jestli se to někomu líbí kolik bere nebo nelíbí, mě už vůbec nezajímá a jsem ráda, že tedy teď se můžeme věnovat něčemu jinému.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Pokud byste měla zvolit jedno jediné slovo, které nejlépe vystihuje stav Občanské demokraté strany, jaké slovo byste použila?

Miroslava NĚMCOVÁ, předsedkyně Poslanecké sněmovny /ODS/, 1. místopředsedkyně ODS
--------------------
Jedno jediné slovo? To je ale fakt těžká otázka. To je fakt těžká otázka…

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Pokuste se opsat.

Miroslava NĚMCOVÁ, předsedkyně Poslanecké sněmovny /ODS/, 1. místopředsedkyně ODS
--------------------
Jedno jediné slovo, které by vystihlo stav Občanské demokratické strany - rozcestí.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Není už dlouho ODS na rozcestí, podíváte-li se na dění před rokem, kongres, na kterém vy jste se stala první místopředsedkyní ODS?

Miroslava NĚMCOVÁ, předsedkyně Poslanecké sněmovny /ODS/, 1. místopředsedkyně ODS
--------------------
Může se to zdát dlouho, určitě ano, může se to jevit, že ta strana, která vypadala po kongresu, že má nový náboj, že jasně říká, s čím se chce rozloučit, kterou cestou chce jít, že jí to moc dlouho trvá, to se určitě může takhle zdát. Já zase po těch zkušenostech v té takzvaně vysoké politice vím, že pohyb ve velké politické straně je velmi pomalý, že než ta generace nebo ta nová reprezentace, která je zvolena, než najde dostatečnou oporu k tomu ve všech regionech, nejmenších organizacích, získá podporu poslanců, získá podporu senátorů, že to fakt není jednoduchá věc. To, že tam i mezi námi vždycky budou některé proudy a teď nechci říkat frakce, které by tu stranu rozbíjely primárně s tímto cílem, ale že jsou tam názorové proudy, že někdo se cítí být více liberálem, někdo více konzervativním politikem, že na některé otázky hledáme složitěji odpověď, to je…

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ale co možná námitka, že tam spíš jsou osobní spory, které se projevují na veřejnost, viz tento týden v pondělí jste měli zasedání výkonné rady Občanské demokratické strany, na ní jsme se dozvěděli, že na té nejbližší koaliční schůzce, která bude k reformám, která bude ve středu, občanští demokraté považují za zásadní, aby se dokončila diskuse o reformách, nikoliv ty koaliční půtky. Premiér Petr Nečas doslova řekl:

Petr NEČAS, premiér /ODS/
--------------------
Výkonná rada konstatuje, že pro Občanskou demokratickou stranu je prioritou uskutečňovat vládní reformní program zakotvený v koaliční smlouvě. Debatu o personálním složení vlády není možné předřazovat před shodu na klíčových reformách.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Vysvětlil v pondělí po jednání výkonné rady ODS předseda strany, premiér Petr Nečas. Ale několik desítek minut po zasedání výkonné rady středočeská organizace ODS řekla, že by mělo vedení strany, respektive premiér vyzvat Věci veřejné k odchodu z vládní koalice. Přijde vám takový způsob komunikace běžný v ODS?

Miroslava NĚMCOVÁ, předsedkyně Poslanecké sněmovny /ODS/, 1. místopředsedkyně ODS
--------------------
No nelíbí se mi tento způsob komunikace, protože musím říci, že na té výkonné radě, kterou zmiňujete, tedy včerejší výkonné radě, seděli také zástupci Středočeského kraje tak, jako ostatně zástupci všech ostatních krajů. Ta debata nad tím, jak proběhla konference Věcí veřejných, jaké lze očekávat jejich postoje na té středeční schůzce, tedy zítřejší schůzce K9, jaká stanoviska má mít ODS, tu jsme tam vedli a vyústěním těchto debat bylo stanovisko, které bylo jednomyslně přijato výkonnou radou, celou výkonnou radou, všemi hlasy, to, které četl Petr Nečas.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A říkali Středočeši, že chtějí, aby Petr Nečas lidově řečeno vyhodil Věci veřejné z vlády?

Miroslava NĚMCOVÁ, předsedkyně Poslanecké sněmovny /ODS/, 1. místopředsedkyně ODS
--------------------
Ne, ani jeden takový hlas tam nezazněl, proto mě to překvapuje. Já nejsem zablokovaná vůči tomu, že má někdo jiný názor, to je naprosto normální, neznám stranu, kde by se takovéhle věci neodehrávaly, ale přece jenom trošku divné je, když ve dvě hodiny začneme, v šest hodin nebo v pět hodin, o půl šesté byla tisková konference, v šest hodin jsme se rozcházeli a na to krátce poté přijde úplně jiné stanovisko, které tam ti mí kolegové neprezentovali. To mi přijde.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
O čem to vypovídá?

Miroslava NĚMCOVÁ, předsedkyně Poslanecké sněmovny /ODS/, 1. místopředsedkyně ODS
--------------------
No nevím. Buďto věděli, že mají tento záměr a měli to na té výkonné radě říci, mohli jsme se o tom bavit ještě v nějakých jiných rovinách, nebo to z nějakého důvodu tam nechtěli otevřít. Toto já opravdu nevím, to bychom se museli zeptat jich, proč to takhle udělali.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Dá se to říct a označit za faul vůči Petru Nečasovi? Jestliže jedna regionální organizace ODS hned po výkonné radě řekne, že by měl premiér lidově řečeno vyhodit Věci veřejné z vlády.

Miroslava NĚMCOVÁ, předsedkyně Poslanecké sněmovny /ODS/, 1. místopředsedkyně ODS
--------------------
Já bych to nechtěla personifikovat jako faul k Petrovi Nečasovi, byť je šéfem vlády a cokoliv, co se odehraje jak v ODS, tak v koalici, směřuje prvořadě k jeho hlavě a nebo k jeho osobě. Ale tak jako už když se o tom teď bavíme tady u vás v Rádiu Impuls, o tom, že tady bylo zasedání výkonné rady, kde bylo jedno stanovisko, vůči tomu jde jiné stanovisko, tak to znamená, že jsme si jako ODS nadrobili zbytečný problém. Že tam něco v komunikaci vázne.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ta klíčová koaliční schůzka se uskuteční tedy zítra, bude se věnovat především reformě zdravotnictví. Co by podle vás prospělo vládě jako takové? Aby se stala vládou menšinovou podporovanou Věcmi veřejnými?

Miroslava NĚMCOVÁ, předsedkyně Poslanecké sněmovny /ODS/, 1. místopředsedkyně ODS
--------------------
Já si myslím, že by to nebylo lepší uspořádání než to dnešní, přestože vidím všechny nedostatky dnešního uspořádání a rizika plynoucí z jeho pokračování. Nejsem před tím slepá. Obávám se spíš, teď to řeknu hodně tvrdě, vyděračského potenciálu, který by takhle vznikl. Strana, která zůstane mimo vládu a řekne, že ji bude za nějakých podmínek tolerovat, to můžete krásně i napsat, můžete o tom napsat deset dodatků ke koaliční smlouvě, říci, v důchodové reformě bude platit tohle za prvé až deset, ve zdravotnictví tohle, ale když dojde na lámání chleba v té Poslanecké sněmovně, tak vstoupí do toho jiné vlivy, vstoupí do toho reakce lidí, vstoupí do toho odbory, vstoupí do toho zájmové skupiny, kterých se některé opatření dotýká a ta jistota, že vám ten člověk nebo ta strana nebo ten, kdo vás toleruje v té vládě, v té poslední chvíli neuhne, je prostě daleko větší, než když jsou součástí té vlády a nesou odpovědnost právě tu vládní. Ono se to totiž.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Jestliže Věci veřejné vydírají vládu teď, když jsou součástí vlády, podle vás by vydíraly ještě víc, kdyby byly vně vlády? Chápu to správně?

Miroslava NĚMCOVÁ, předsedkyně Poslanecké sněmovny /ODS/, 1. místopředsedkyně ODS
--------------------
Já ještě jednou řeknu to slovo, použila jsem ho s tím, že vím, že je mírně nadsazené, ale chápete to správně. Myslím si, že když jste součástí vlády, tak daleko více cítíte odpovědnost za její kroky, než když stojíte mimo ni. Stáváte se takovým tím docela zjednodušeně řečeno kritikem, který to má jednoduché. Takový ten kibic, který na tom není sám zainteresovaný, neb na jeho hlavu se přímo ty maléry nesypou, on může říkat, jo, já kdybych, tak bych, a v tom případě to má velmi snadné. Proto si myslím, že jestliže se máme bavit o moci, tak se musíme bavit také o odpovědnosti.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Tudíž bylo by to horší řešení Věci veřejné vně vlády než v současnosti.

Miroslava NĚMCOVÁ, předsedkyně Poslanecké sněmovny /ODS/, 1. místopředsedkyně ODS
--------------------
Domnívám se, že ano.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Vládní koalice se pokusila, respektive ministr kultury Jiří Besser předložit návrh, který se týká narovnání vztahu mezi státem a církvemi, také jedna zásadní věc, o níž se budete ještě v rámci vládní koalice bavit. Zatím ona vládní komise, kterou ministr kultury Jiří Besser sestavil, tak navrhuje vrátit církvím 56 procent jejich bývalého majetku, hlavně pole, lesy, rybníky, v celkové hodnotě nějakých 75 miliard korun a finanční náhrada by se pak měla pohybovat kolem 59 miliard a korun a rozložená a teď je jedno, jestli do 30, 20 nebo 15 let a v úvahu by byla brána jen inflace, tudíž ten návrh je daleko, řekněme lidově, levnější, než návrh někdejší Topolánkovy vlády. Kdyby se dnes o něm hlasovalo ve sněmovně, zvedla byste pro něj ruku?

Miroslava NĚMCOVÁ, předsedkyně Poslanecké sněmovny /ODS/, 1. místopředsedkyně ODS
--------------------
Zvedla bych pro něj ruku a to proto, že si myslím, že už je potřeba tuhle otázku vyřešit. Provází českou veřejnost dlouho, já jsem to už na mnoha setkáních říkala, že i v období první republiky, v té dvacetileté etapě tohle byla politická otázka, tehdejší reprezentace na ni nenalezla odpověď, byť jí neustále připomínala a chtěla ji řešit. To, že do toho vstoupily vlivy nástup nacismu, příchod druhé světové války, to všechno samozřejmě velmi omezilo plány tehdejší politické reprezentace. My teď po dvaceti letech pořád tady máme problém, s kterým si moc nevíme rady. Je to takový horký brambor, protože toho majetku, který vlastnily církve a náboženské společnosti, zejména církev katolická, bylo obrovské množství. Že byl ukraden, o tom není žádného sporu. Že restituce, k nimž se přistoupilo na počátku 90. let, byly chápány a veřejnost je tak přijala a politická reprezentace věděla, že to jinak udělat nejde, jako částečná náhrada některých majetkových křivd, protože jednoduše řečeno, něco se vrátit už nedá. To, co bylo totálně zničeno, ať lidské životy nebo majetky, tak prostě nikdy už vrátit nejde. A teď pořád se točíme kolem toho, kolik současná společnost unese, protože se bavíme o ohromném množstvím.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ano, vy jste ty předchozí návrhy, řekněme, kritizovala a k tomu návrhu za Topolánkovy vlády, který předkládal tehdejší ministr kultury Václav Jehlička z KDU-ČSL, jste byla velmi kritická. Teď říkáte, že pro tento poslední návrh ministra kultury byste zvedla ruku. Připomeňme, co Jiří Besser, ministr kultury z TOP 09, k tomu svému návrhu poznamenává.

Jiří BESSER, ministr kultury /TOP 09/
--------------------
Nyní je tah na straně církví. Shodli jsme se na tom, že všichni členové všech komisí budou včetně našich expertních skupin připraveni i po dobu prázdnin a byli bychom velice rádi, abychom dostali stanovisko k našemu návrhu od církví a náboženských společností do konce července.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Říká ministr kultury Jiří Besser. Pokud podle pražského arcibiskupa Dominika Duky nebude ten problém majetkového vypořádání mezi státem a církvemi vyřešen letos, pak se to podle Duky nepodaří na delší dobu.

Dominik DUKA, pražský arcibiskup
--------------------
Já bych to považoval tak, aby to bylo opravdu v tomto roce, to znamená, aby to prošlo Parlamentem a k nastartování toho nového modelu. Zcela jistě to několik roků musí být, ale prorok nejsem.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Prohlásil před dvěma měsíci v rozhovoru pro Rádio Impuls pražský arcibiskup Dominik Duka. Jak jsme slyšeli ve zprávách, tak sociální demokraté i KSČM ten návrh odmítli. Kritizovali vládu za to, že návrh nebyl zatím projednán s opozicí. Může to podle vás zkomplikovat přijímání toho návrhu oběma komorami českého parlamentu?

Miroslava NĚMCOVÁ, předsedkyně Poslanecké sněmovny /ODS/, 1. místopředsedkyně ODS
--------------------
Tak řekněme ještě, že ta jednání nejsou uzavřená. Vláda tak jako činila vždycky v podobných případech a nemuselo se to týkat této restituční otázky, ale jiných, vytvořila expertní skupinu. Zčásti je složena z politiků, zčásti tedy z církví, náboženských společností, ministerstvo kultury coby orgán, který to má takzvaně pod sebou a tato skupina připravila ten základní půdorys toho, jak by mohlo to vyrovnání vypadat.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Myslíte si, že se to ještě tedy může změnit a že by bylo vhodné zapojit do toho opozici?

Miroslava NĚMCOVÁ, předsedkyně Poslanecké sněmovny /ODS/, 1. místopředsedkyně ODS
--------------------
Je otázka, ještě teď se k tomu budou, sám to říká pan arcibiskup Duka, že se k tomu budou vyjadřovat církve, náboženské společnosti, přijdou se svými stanovisky, jestli budou chtít něco měnit neumím předjímat, ale ten prostor otevřený je a tudíž a tak to bylo také vždycky, až byla uzavřena tato jednání, tak se také nebo ještě těsně před tím se také bavilo se opozicí. Ale tady je zase nutno říci, že málokdy v takovýchto otázkách se podaří získat absolutní souhlas té opozice. Nikdo je nevyčleňuje z té debaty nad tímto tématem, nakonec v minulosti to byl jak pan ministr Dostál, tak poté pan ministr Jandák, kteří podobné otázky řešili a nikdy jsme neměli pocit, že my jsme nějak mimo tu diskusi. Oni se do ní kdykoliv mohou přidat.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Vydat církvím tedy 56 procent jejich bývalého majetku, jen pro úplnost Topolánkův návrh měl nějakých 39 procent majetku a zbytek byla renta. Teď jsme u té renty 59 miliard korun. Myslíte si, že to je vůbec nejlepší možný návrh, který se v současnosti nabízí a podepsala byste tu větu pražského arcibiskupa Dominika Duky, když ne letos, tak se to nepodaří na delší dobu?

Miroslava NĚMCOVÁ, předsedkyně Poslanecké sněmovny /ODS/, 1. místopředsedkyně ODS
--------------------
Podepsala bych ji v tom slova smyslu, že letošní rok je, pokud se ještě něco nestane, ale to nevíme, ale nevolebním rokem. Příští rok, kdy budou volby do Senátu a také do krajů, tak už cokoliv, co se bude hodit do takové ostré politické palby, do velké bitvy, tak se bude používat a vznikne, bude se zužovat ten prostor k odvaze, aby vládní koalice prosadila něco, co ví, že jí příliš potlesku nepřinese. Byť to znamená narovnání, vyrovnání se alespoň nějakým způsobem s tím, co nás tíží z minula.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Takže když ne letos, tak to bude obtížné na delší dobu.

Miroslava NĚMCOVÁ, předsedkyně Poslanecké sněmovny /ODS/, 1. místopředsedkyně ODS
--------------------
Tak já si to snad můžu dovolit říct, tak ví pánbůh.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Konstatuje Miroslava Němcová, předsedkyně Poslanecké sněmovny, první místopředsedkyně ODS. Děkuji za rozhovor a těším se příště na shledanou.

Miroslava NĚMCOVÁ, předsedkyně Poslanecké sněmovny /ODS/, 1. místopředsedkyně ODS
--------------------
Já vám také děkuji za pozvání.